Autor Thema: Gefahren bei der Bahn....  (Gelesen 10044 mal)

Speedy

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Gefahren bei der Bahn....
« am: 17. Juni 2009, 03:21:11 »
Aus unserem Radioforum, habe ich von einem User folgendes Thema aufgegriffen
um die Gefahren der Bahn nochmals klar zu machen.


bitte nur anschauen wenn:

- ihr gute Nerven habt
- ihr nicht grade was gegessen habt
- euch nicht so schnell schlecht wird...

Das ist KEIN Witz, also macht mir keine Vorwürfe!!!!!

Hier klicken, wenn Ihr die oben genannten Bedingungen erfüllt!

Etwas makaber, aber so kann es bei Lichtsinn passieren....
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Silvio-Christian M.

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Re: Gefahren bei der Bahn....
« Antwort #1 am: 17. Juni 2009, 08:57:58 »
Ach das Video geht zurzeit bei uns in der Firma umanand. Also ich frag mich noch immer was der spacko da auf dem Dach macht?!


Lg schnellbahner


Das Österreich von Heute ist ein Land geworden, für das es sich lohnt zu Leben und, wenn es sein muss, auch zu sterben;
Es ist ein Land geworden, dessen Volk an den Staat und seine Zukunft glaubt
Dr. Adlof Schärf

Andi M.

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Re: Gefahren bei der Bahn....
« Antwort #2 am: 17. Juni 2009, 12:04:48 »
Erst kürzlich ist ein übermütiger Jugendlicher in Österreich genau auf dem selben Weg gestorben. Aber selber Schuld, jeder Idiot weiß, dass da Strom ist.

Danty

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Re: Gefahren bei der Bahn....
« Antwort #3 am: 17. Juni 2009, 14:56:50 »
Das ganze Verhalten dieser Person sieht mir irgendwie nach Selbstmörder aus. Zumindest muß er es geschafft haben, die Fahrleitung satt zu berühren bzw. sogar noch zuzugreifen. Bei zufälligem Berühren oder Überschlägen brennen durch den Lichtbogen fallweise gleich ganze Extremitäten weg. Dass Hochspannungsopfer wie in diesem Clip nach dem Unfall auch ohne Stromfluß weiterbrennen kommt übrigens häufig vor. Auf das und vieles mehr wurden wir vor Jahren bei der 20kV-Schaltwärterprüfung hingewiesen.

e-blue

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Re: Gefahren bei der Bahn....
« Antwort #4 am: 17. Juni 2009, 15:02:54 »

Bei manchen Dummheiten folgt die Strafe auf dem Fuße  :o

lG
e-blue




Speedy

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Re: Gefahren bei der Bahn....
« Antwort #5 am: 18. Juni 2009, 01:12:29 »
Nachdem ich erst nun erschrocken war über so viel Dummheit,
taucht bei mir im Moment aber auch wirklich etwas Verwunderung auf.

Der sitzt bzw bewegt sich ne Zeit lang auf dem Dach, er läuft auch... und nix passiert.
Da war ich schon verwundert. Es passiert erst etwas, als er den Arm hebt...

Die nächste Frage, wie hoch ist bei denen die Oberleitung.
Er läuft ja schließlich aufrecht auf einem Wagen...

Egal wie makaber das ganze ist, aber verwundert bin ich da schon irgendwie...
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Andi M.

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Re: Gefahren bei der Bahn....
« Antwort #6 am: 18. Juni 2009, 02:02:44 »
Auf youtube gibts unmengen solcher Videos wo man Leute sieht, die lebensmüde sind:
http://www.youtube.com/watch?v=GxfPFrmg7ag&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=XuH9Nfs49cQ&feature=related

Aber nicht nur Menschen kreuzen manchmal die Bahn:
http://www.youtube.com/watch?v=U9st6txK4Jk&feature=related
« Letzte Änderung: 18. Juni 2009, 02:06:40 von Andi M. »

Danty

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Re: Gefahren bei der Bahn....
« Antwort #7 am: 18. Juni 2009, 10:09:21 »
Die Sache hat mir als gestandenen Elektrotechniker keine Ruhe gelassen.
Das Geräusch des Überschlages läßt auf ein 50 Hz-System schließen. 25 kV / 50 Hz sind ein gängiges System. Bei dieser Spannung beträgt die reine Schlagweite ca. 5 cm. Das haben wir auch bei 20 kV (ca. 11,6 kV gegen Erde) beobachtet, wenn wir die Prüflampe (Lanze mit Glimmlampen) angesetzt haben. Bei etwa 2,5 cm Annäherung springt dann der Funke. Ein Lichtbogen, sobald er einmal existiert, kann bei entsprechender Stromstärke (wie man auch im Video sieht) bedeutend weiter auseinandergezogen werden (darum auch der 2. Überschlag).

Bei 25 kV zieht ein Mensch ca. 25 A Initialstrom, der beim eigentlichen Lichtbogen sofort auf das etwa 10-fache ansteigt. Kurz und bündig: Unser Opfer hat sich 2 x kurz mit gut 6 MW (Gesamtenergie ca. 6 - 8 MJ)  gegrillt. Um den Wasseranteil eines 75 kg schweren Menschen zum Kochen zu bringen, braucht es etwa 14 MJ.

Die Opfer bei solchen Unfällen sehen wie Spanferkel aus. Das ist zwar etwas makaber und befremdend, aber es ist nun einmal der treffendste Vergleich: Haut gegrillt (Lichtbogen), Gewebe aufgekocht und von den Knochen abgehoben. Kleidung meist vollständig verbrannt. Dazu kommt, dass durch die schlagartige Dehydrierung der Körper bedeutend trockener ist und einfach weiterbrennt.


Speedy

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Re: Gefahren bei der Bahn....
« Antwort #8 am: 19. Juni 2009, 01:25:08 »
@ Danty,

Vielen Dank für diese ausführliche Antwort.
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Danty

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Re: Gefahren bei der Bahn....
« Antwort #9 am: 19. Juni 2009, 07:33:15 »
@ Speedy

Der Abstand Dach - Fahrleitung ist nicht ungewöhnlich. Wir haben auf dem Gelände der NÖ Landesfeuerwehrschule (Tulln) einen Reisezug- und einen Güterwagen zu Übungszwecken stehen, die mit einer (natürlich kalten) Fahrleitung überspannnt sind. Auch hier befindet sich der Fahrdraht etwa 1,8 m über Dach, also ca. in Kopfhöhe. Ein Besteigen der Wagen ist aber trotz des Wissens, dass die Leitung kalt und damit ungefährlich ist, immer kurz eine mulmige Sache. Im Hintergrund gibt es (zum Glück) immer ein paar Gehirnzellen, die beim Anblick der nahen Fahrleitung sofort rebellieren und überredet werden müssen, dass hier nichts passieren kann. Für mich persönlich war es ein eigenartiges Gefühl, hier auch ohne sichtbare Sicherungsmaßnahmen etwas in die Hand nehmen zu können, was normalerweise sofort den eigenen Tod zur Folge hat.
Bei Hochspannungsleitungen ist es daher immer beruhigend, wenn man die an der Arbeitsstelle erforderliche und angelegte Erdungsgarnitur vor der Nase hängen hat.

Florian

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Re: Gefahren bei der Bahn....
« Antwort #10 am: 19. Juni 2009, 13:42:30 »
Bei uns in der ÖBB Lehrwerkstätte wurde uns Elektrobetriebstechnikern natürlich auch das Video beim theoretischen Unterricht gezeigt.

Ich habe aber gehört, dass das in Indien passiert ist und die mit "nur" 3kV Gleichspannung fahren. Stimmt das?

lg
flo

R15

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Re: Gefahren bei der Bahn....
« Antwort #11 am: 19. Juni 2009, 17:59:35 »
In Afrika ist zwar glaube ich das 3kV= Systeme das häufigste, jedoch spricht alles (wie es Danty bereits beschrieben hat) für 25kV / 50 Hz.

Wobei mir die 5cm (http://www.berger.ma/download/studium/HSL_Gr2_161105.pdf Seite 6) und die 14MJ als Obergrenze vorkommen:
Zitat von: http://www.wissenschaft-technik-ethik.de/wasser_eigenschaften.html#kap04
c=
    0          4,218
  10          4,192
  20          4,182
  30          4,179
  40          4,179
  50          4,181
  60          4,184
  70          4,190
  80          4,196
  90          4,205
 100          4,216

65kg * 60-70% = 39-45,5kg
45,5_kg * 4,185_kJ/(kg*K) * 64_K = 10-12MJ

aber wenn ich so denk, eigentlich auch egal....  :-[

aftpriv

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Re: Gefahren bei der Bahn....
« Antwort #12 am: 19. Juni 2009, 18:37:41 »
Hi Simmer

das Video zeigt einen Zug der Indian Railways, (25kV/50 Hz aber um Mumbai [Western and Central Railways] sind noch 1500 VDC).
Das ist wahrscheinlich eine 25kV-Strecke - möglicherweise zeigt es einen blinder Passagier, der zum Absteigen aufgefordert wird!

Gruß

Alf
Leben und leben lassen!

liftwartbertl

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Re: Gefahren bei der Bahn....
« Antwort #13 am: 19. Juni 2009, 20:57:12 »
Ähnlich gefährlich ist es, sich während eines Gewitters im Freien aufzuhalten und z.B. Fussball zu spielen
Der Blitz schlägt mehrere Meter neben den Spielern ein und trotzdem erleiden einige der Spieler einen Herzstillstand. Aber keine Angst, ich hab recherchier. Es haben letztendlich alle überlebt.
http://www.youtube.com/watch?v=RizhJM_pkHY&feature=related
« Letzte Änderung: 19. Juni 2009, 21:00:08 von liftwartbertl »

Speedy

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Re: Gefahren bei der Bahn....
« Antwort #14 am: 19. Juni 2009, 21:01:57 »
Ich Danke euch allen für die zahlreichen aufklärenden Antworten...
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